Мир между Баку и Ереваном: Взгляд из США

Сегодня «Каспий» беседует с американским экспертом по проблемам национальной безопасности, главным редактором The Washington Outsider Ириной Цукерман. Она рассказала нам о разных подходах США, Европы и России к армяно-азербайджанскому урегулированию.

Запад в целом и США в частности уже стали центром переговорного процесса по армяно-азербайджанскому урегулированию. Очередное свидетельство тому – недавний, уже второй за два месяца переговорный марафон в Соединенных Штатах с участием министров иностранных дел Азербайджана и Армении – Джейхуна Байрамова и Арарата Мирзояна. По его итогам госсекретарь США Энтони Блинкен заявил, что достигнут прогресс в переговорах. Внимание, которое уделяет госсекретарь США переговорному процессу, свидетельствует о серьезном настрое Вашингтона.

Насколько схожи позиции США и Европы по армяно-азербайджанскому урегулированию? Чем отличаются подходы РФ и Запада? Сегодня разобраться в ситуации нам помогает американский эксперт по проблемам национальной безопасности, главный редактор издания The Washington Outsider Ирина Цукерман.

– Почему Соединенные Штаты всерьез занялись урегулированием отношений между Азербайджаном и Арменией и вообще ситуацией на Южном Кавказе?

– Здесь играет роль несколько факторов, и их трудно разделить, ведь каждый день ситуация меняется. Но можно отметить тот факт, что в США в будущем году грядут президентские выборы, а нынешней администрации нужна хоть какая-то дипломатическая победа. Поэтому Белый дом сейчас активизировался на фронтах, где, как кажется администрации, можно чего-то добиться. Прежде всего это армяно-азербайджанское урегулирование (здесь, считают в Штатах, дело идет к победному концу, то есть к заключению мирного договора). Уже есть действующий процесс, к которому можно подключиться, что и произошло. К тому же Европа и Россия несколько ушли на второй план, поэтому мирное урегулирование будет считаться объективной победой США, а еще это будет означать победу над Россией в регионе.

Кроме того, есть вопрос энергетики. Военные действия или напряженные отношения могут привести к нарушению логистики, повлиять на экономический подъем, который благодаря усилиям Баку фиксируется в регионе Южного Кавказа. Соединенным Штатам это невыгодно, ведь проблемами могут воспользоваться некоторые игроки – например, Иран и Россия, попытавшись торпедировать поставки энергоносителей из Азербайджана в Европу. Так что Штаты заинтересованы в нормализации. США хотят интегрировать всех игроков на Южном Кавказе в мировую экономику, а не размножать конфликты.

Белый дом и без того с трудом справляется с конфликтами, которые разжигают по всему миру те же Россия, Иран и даже Китай. На востоке Европы уже идет война, вызванная вторжением России в Украину. А проблемы в Косово, пограничные конфликты на границе (условной – Ред.) Армении и Азербайджана только отвлекают от войны, которая идет в Украине, и ссорят между собой союзников по НАТО и Евросоюзу. И этот вопрос, конечно же, в Вашингтоне хотят решить.

– А чем отличается позиция США и Европы в вопросе армяно-азербайджанского урегулирования? Был период, когда считалось, что есть только западная (европейская и американская), и российская…

– Если говорить об этих двух игроках – США и Европе, то вопрос еще более сложный. Европа не является единой, там постоянные трения. Есть Венгрия, которая, как считается, пророссийски настроена. Существуют сложности между Германией и Францией за первенство… Конечно, Европу объединяет ощущение угрозы со стороны России. Впрочем, и по этому вопросу есть разница в реагировании. Самыми жесткими по отношению к России являются страны Балтии и Польша. США где-то посредине.

Что касается армяно-азербайджанского урегулирования, Карабаха, то позиция, согласно которой территориальная целостность Азербайджана не подвергается вообще никакому сомнению, есть у США. Но дипломаты, как всегда, мудрят, стараются не говорить об этом, концентрируясь на мирном процессе и неких обоюдных компромиссах, которые устроят всех. А о Европе сказать вообще нечего, учитывая, что ЕС заслал в Армению свою команду, которая следит за процессом с армянской стороны. И это о многом говорит.

– Не так давно в одном из комитетов Конгресса прошли слушания, на которых озвучивались антиазербайджанские заявления. Как это укладывается в логику мирного урегулирования, которую поддерживают США?

– Здесь нет прямой связи. Урегулированием занимается администрация, Белый дом. А слушания проходили в Конгрессе, причем в комитете с печальной репутацией. Некоторые приглашенные внешние эксперты часто выступали против Турции, против Эрдогана. Но я не думаю, что многие вообще владеют темой армяно-азербайджанских отношений, а кому-то, возможно, еще и заплатили за выступление. Так что здесь не стоит искать смысла. Все эти высказывания больше направлены на общественное мнение, но никак не повлияли на политическую ситуацию, касающуюся армяно-азербайджанского урегулирования. Белый дом не будет воспринимать всерьез слушания, которые мешают ему достичь дипломатической победы на армяно-азербайджанском треке.

– А что вы можете сказать об антиазербайджанских заявлениях, звучащих из Европы? ПАСЕ принимает какие-то резолюции, французские депутаты выступают. Они, конечно, делают дежурные заявления, но в Армении почему-то к ним относятся серьезно, а все это замедляет процесс урегулирования…

– Конечно, кроме слушаний и принятия каких-то резолюций Европа, ПАСЕ ничего сделать не могут. Они хотят отрезать себе поставки энергоносителей, газа из Азербайджана? Так на здоровье. Хотя я думаю, что никто в Европе на это не решится. Подобные заявления делаются, возможно, в обмен на обещания каких-то «политических дотаций». Так что важнее наблюдать за действиями лидеров Азербайджана и Армении. Это и будет определять дальнейшие процессы.

– В чем отличие западного (в данном случае – американского) и российского подхода?

– Россия, и это очевидно, активно пытается сорвать переговоры. Москва хочет усилить свое влияние в регионе, а это возможно только через Армению, ведь на Баку РФ влиять не может. Но и с Арменией для России не все так просто. Руководство страны делает антироссийские заявления, Еревану надоело давление Кремля.

А вот у американцев нет желания глубоко погружаться в процессы на Южном Кавказе. Вашингтону хочется, чтобы были спокойствие и стабильность, а роль России здесь ослабла. При этом нефть и газ должны свободно идти в Европу.

– А как относятся в США к тому, что Россия негативно относится к посреднической роли США в армяно-азербайджанском урегулировании?

– Никто на это вообще не обращает внимания. Куда больше обеспокоенности вызывает возможность применения РФ ядерного оружия в Украине или других странах Европы. А на Южном Кавказе Россия теряет силу, и это очевидно.