Глобальные шахматы, или Народная война в Украине

ЭКСКЛЮЗИВ
В годовщину вторжения России в Украину «Каспий» беседует с руководителем Центра внутриполитических исследований Национального института стратегических исследований, украинским политологом, доктором экономических наук Вячеславом Потапенко, который особо отметил помощь Азербайджана Украине.
Прошел год со дня вторжения России в Украину. Война привела к многочисленным жертвам, точное число которых сейчас даже назвать сложно. Только по официальным международным данным больше 8 млн украинцев стали беженцами. За это время у каждого десятого гражданина Украины разрушено или повреждено жилье, о чем свидетельствуют данные опроса социологической группы «Рейтинг». При этом Украине за минувший год удалось освободить значительную часть оккупированных территорий и заручиться поддержкой мирового сообщества.
В годовщину начала войны в Украине «Каспий» беседует с руководителем Центра внутриполитических исследований Национального института стратегических исследований, украинским политологом, доктором экономических наук Вячеславом Потапенко:
–За минувший год было много смертей, разрушений, но был и позитивный результат, – рассказывает эксперт. – Украина сохранила свою независимость, вооруженные силы стали еще более боеспособными, народ сохранил свой моральный дух. Более того, Украина смогла добиться поддержки в мире, получить оружие, финансирование.
Но, безусловно, много негатива. На фронте гибнут люди, разрушена часть экономики, большие территории заминированы или усыпаны неразорвавшимися боеприпасами. Потребуются годы на восстановление страны и огромные средства.
–А вы видите перспективу завершения войны – когда и чем она должна закончиться?
–Что касается сроков завершения войны, то этого, наверное, не знает никто. А чем она должна завершиться, уже озвучено руководством Украины. Президент Владимир Зеленский назвал четкую цель: освобождение всех территорий Украины. Сроки достижения этой задачи зависят от многих факторов, прежде всего – внешних. Речь идет об уровне финансовой, военной, да и моральной поддержки со стороны коалиции стран, которые помогают Украине.
Есть и другой момент, от которого многое зависит – кто и как будет поддерживать Российскую Федерацию? Мы знаем, что поставки оружия в РФ идут из Ирана, Северной Кореи. Далее уже внутриполитическая ситуация РФ. А какой она будет?
На сегодняшний день мы видим тяжелые позиционные бои, в основном они идут на востоке Украины. Но украинская армия показала, что может и обороняться, и наступать. Вспомните, что в прошлом году были деоккупированы значительные территории в Харьковской, Херсонской, Киевской, Черниговской и Сумской областях.
После получения Украиной значительного объема вооружений можно ожидать, что к лету, как говорят военные эксперты, наступательные действия приведут к выходу наших вооруженных сил к Азовскому морю и на север Крымского полуострова.
–А что будет после победы, когда заявленные цели выполнены, Украина восстановила свою территориальную целостность? Генсек НАТО Йенс Столтенберг несколько дней назад пообещал, что Украина в этом случае станет членом НАТО. Это не пустые обещания?
–Я сразу хочу отметить, что на сегодняшний день уровень сотрудничества Украины с Североатлантическим альянсом выше, чем со многими странами НАТО вскоре после их принятия. Украинские военнослужащие проходят обучение на Западе, идут поставки вооружения, происходит переход на стандарты НАТО. Мы получаем нужную информацию со спутников стран НАТО и используем ее. По факту Украина уже интегрирована в Североатлантический альянс.
Что касается юридических вопросов вступления в НАТО, то все зависит от консенсуса. Но это уже второстепенный вопрос. Победа и окончание войны приведут к возникновению новых контуров безопасности.
Финляндия и Швеция подали заявку в НАТО еще весной прошлого года, но пока не вступили в организацию. В то же время они получили гарантии безопасности от США и Великобритании. Так что для нас важно не столько формальное вступление в НАТО, сколько военно-техническое сотрудничество и наличие гарантий безопасности от ядерной державы – России.
–Азербайджан и Турция в Стратегии национальной безопасности Украины названы стратегическими партнерами. Будет ли дополняться список партнеров Украины и возможно ли создание другого перечня – недружественных стран?
– Список недружественных государств формируется сам по себе. Уровень партнерства в мирное время, после нашей победы, будет зависеть от поддержки, которую оказали страны Украине во время войны.Государства так или иначе вынуждены определяться по отношению к этой войне, занимать какую-то сторону, в том числе и путем голосования на различных международных площадках.
Теперь что касается Азербайджана и Турции. Роль этих стран видится из Украины в позитивном ключе. Азербайджан оказывает максимальную поддержку среди всех стран нынешнего СНГ. Это и гуманитарная, и техническая помощь. Компания SOCAR, имеющая множество заправок в Украине, очень помогает.
А на первом этапе войны очень важным психологическим и военным фактором были поставки турецких беспилотников «Байрактар». Анкара сыграла важную роль в открытии зернового коридора, что позволило частично разблокировать черноморские порты Украины.В перспективе будет очень важна роль Анкары в вопросе Крыма, она будет ключевой. К тому же крымских татар в Турции больше, чем в Украине. Я бы еще вспомнил, что Турция принимала активное участие в переговорном процессе, обмене пленными и других деликатных контактах, которые вынуждены проводить противоборствующие стороны во время войны.
– Украина отвергает возможность компромиссов с Россией, прежде всего в вопросе территориальной целостности. А позиция Запада не столь однозначна:звучат призывы сесть за стол переговоров – если не сейчас, то позже. Почему?
– Давайте начнем с позиции Украины. У нас идет народная война. Войну ведет не только армия, но и весь народ. После начала вторжения люди вышли на улицы, взяли автоматы, кто-то – бутылки с зажигательной смесью, они останавливали танки. В феврале прошлого года все это было. В войне объективно задействован не миллион военнослужащих, а большинство населения страны. Война стала частью жизни общества, произошла институционализация войны, которая стала частью жизни общества. Люди отдают жизнь, здоровье, деньги, помогают армии как могут. Все делается для победы. Они защищают не правительство, а свою землю, свои дома.
На Западе другой подход. Дипломаты, разведчики разыгрывают сложную многоходовую стратегическую партию. Вот и получается противоречие. Это глобальные шахматы с точки зрения Запада. А в Украине то, что происходит, – народная война.