Солонников: «Все, что делает сегодня Армения – усугубляет ситуацию прежде всего для нее самой»

Директор Института современного государственного развития Дмитрий Солонников – в интервью «Москва-Баку» о долгосрочной расширенной миссии ЕС в Армении, почему Запад уже не скрывает, что его цель в Закавказье – не армяно-азербайджанское урегулирование и о том, как этому противостоять.

- Предстоящая отправка Евросоюзом долгосрочной мониторинговой миссии в Армению – часть большой глобальной игры?

- Да, по сути это миссия НАТО. К миссии, согласно постановлению Совета ЕС, могут подключиться государства, не входящие в ЕС. Вероятнее всего под так называемой гражданской миссией будут скрываться люди в погонах и неважно, будут они от Франции ли, от Польши, это по факту будет миссией Североатлантического альянса. Так к этому и нужно относиться. И речь здесь будет идти прежде всего об интересе североатлантического военного блока.

Евросоюз обозначил свою цель на ближайшее время – это, как минимум, военное поражение России. Это в принципе говорится разными представителями Европы на регулярной основе, об этом было сказано недавно на Давосском форуме. 

Кстати, неслучайно первоначальный срок миссии ЕС выбран в два года. Через 2 года истечет срок пребывания российских миротворцев в Карабахе. И России, Азербайджану, Турции, с которой у Москвы сейчас отношения только укрепляются, а Запад все время пытается демонстрировать Анкаре, что она не из его мира, необходимо уже сейчас рассматривать все варианты действий, поскольку ЕС, США не остановятся и будет действовать на Южном Кавказе все агрессивнее. 

- То есть никакой мысли у западных партнеров об армяно-азербайджанском урегулировании изначально не было? Такие формулировки, что дескать мы хотим способствовать Азербайджану и Армении в нормализации отношений – это чтобы скрыть конечную цель?

- Да, у них нет задачи урегулирования, есть задача входа на Южный Кавказ для решения своей цели – вытеснения России, формирования долгосрочного представительства ЕС для того, чтобы решать вопросы в Закавказье в свою пользу. Все в Закавказье должны подравняться на Соединенные Штаты, НАТО, Евросоюз, кто не подравняется, тех будут «равнять» силой.

- И Азербайджан им, судя по всему, мешает, раз за спиной согласовали миссию… и критикуют...

- Да, конечно, Азербайджан им мешает, поскольку он проводит самостоятельную политику и не желает вставать под диктат Вашингтона и Брюсселя, Лондона и других сил. У Азербайджана самодостаточная политика, которая проводится в национальных интересах, а не в интересах либеральных евроатлантических ценностей. Для Запада самостоятельный Азербайджан неприемлем.

- Получается, если ЕС сейчас стали так себя вести, значит пытались под себя Азербайджан подмять и не получилось?

- Для Запада есть страны, c которыми он должен вести честную политику, а есть, с которыми он хочет «играть», с которыми считает возможным идти на обман. Есть народы, страны, с которыми себя нужно вести цивилизованно, а есть, с которыми можно и нецивилизованно.

Отказаться от сотрудничества с ЕС для Азербайджана невыгодно. Посмотрите, Россия даже в состоянии жесточайшего конфликта с Западом оставляет возможность для «окна возможностей» - контакта в области туризма, культуры, науки, спорта. У каждой страны должна быть прагматичная политика. Не надо действовать «я назло плохому дяде отморожу себе уши». Если выгодно продолжать взаимодействие, значит нужно продолжать, понимая, что это делается в рамках наших интересов – в данном случае, России и Азербайджана.

- Сегодня в пресс-службе ОДКБ заявили, что работа над вопросом потенциальной отправки миссии организации на условную границу Армении и Азербайджана продолжается. И по завершении процедуры согласования проект документа будет внесен на рассмотрение уставных органов организации. С учетом шагов Армении и ЕС, еще реально, чтобы Ереван согласился на такую миссию?

- Армения вероятнее всего снова не согласится. Предложения по отправке миссии ОДКБ были готовы еще в сентябре. Думаю, организация оставит свое предложение об отправке миссии открытым и Армения при желании может им воспользоваться. Будем смотреть, как Ереван себя снова проявит: будет и дальше заниматься политическим шантажом и обманывать или все же согласится.

- Когда на большой пресс-конференции Сергей Лавров критически высказывался о согласовании Арменией с ЕС новой миссии на ее территории без согласия Азербайджана, министр упомянул о готовности ОДКБ отправить свою миссию. В прошлом году, когда тема отправки такой миссии поднималась, перед очередным саммитом ОДКБ прошли переговоры президентов России и Азербайджана. По всей видимости, они проговаривали, что Баку не будет против такой миссии… Как Азербайджан отреагировал бы, если бы Ереван волшебным образом на миссию ОДКБ все же согласился?

- Возможно, в текущей ситуации, понимая и положение России в таких переговорах с Арменией, для Азербайджана с учетом сложившейся ситуации, миссия ОДКБ была бы меньшим из зол. Полагаю, что относительно миссии ОДКБ на условной границе с Азербайджаном между лидерами России и Азербайджана шли обсуждения, возможно, это были обсуждения и с другими государствами организации. Проговаривались какие-то гипотетические ситуации. Предполагаю, что позиции Владимира Путина и Ильхама Алиева были взвешенные и присутствовало взаимопонимание. То есть для Азербайджана неожиданностью миссия ОДКБ не стала бы на условной границе.

Российские миротворцы присутствуют в Карабахе. Если бы на условной границе Армении и Азербайджана в рамках миссии ОДКБ были размещены представители Беларуси, Казахстана и других государств структуры, это вызвало бы позитивную коннотацию. Поскольку у этих стран прекрасные отношения с Азербайджаном. Как раз против этого Армения и выступает. Пашинян же откровенно заявил, что против такой миссии, потому что у всех государств ОДКБ хорошие отношения с Баку. Поэтому Армения на своей условной границе их видеть не хочет, а хочет видеть тех, у кого априори отношения с Азербайджаном плохие, например Францию.

- Во что эта вся ситуация выльется?

- То, как ведет себя Армения, приведет только к ухудшению ситуации. Для нее самой в первую очередь. Конечно, Армения - суверенное государство и она может пригласить на свою территорию представителей любых стран. Вопрос, как это соотносится с ее членством в ОДКБ. Но запретить ей никто не может. Но никакую границу эти западные силы перейти не будут иметь права и ни в какой зоне Лачинской дороги, как бы Армении ни хотелось, не окажутся. Все, что делает сегодня Армения – будет только усугублять ситуацию для нее самой, это не движение в сторону решения существующих проблем. Разрешит проблему вокруг Лачинской дороги прекращение расхищения природных ресурсов сепаратистами в Карабахе, контроль за движением грузов.

- Получается, что Армения, будучи союзником России, просто вот сейчас берет и встает, хоть и завуалированно и прикрываясь армяно-азербайджанским урегулирование, на сторону Запада?

- С самого начала прихода к власти в Армении было известно, что это ставленник американских НКО. Проект «Пашинян» разрабатывался американскими политтехнологами на деньги фондов США. Что он будет реализовывать прозападную политику, подразумевалось изначально. 

- Какие у нас варианты действий?

- Сейчас важно, чтобы ситуация на Южном Кавказе не сорвалась в эскалацию. Потому что западные «партнеры», размещенные по всей условной границе Армении и Азербайджана, как и сама Армения, будут провоцировать. Чем дальше, тем больше будет вставать вопрос о более тесных отношениях ЕС, НАТО – Армения, целесообразности сохранения статуса республикой государства-участника ОДКБ. Пока для России важно максимально всю эту складывающуюся ситуацию смягчить.